Вы уверены?
Отключение аналитических cookie-файлы не позволит сделать сайт более комфортным для вас
Отключение рекламных cookie-файлы не позволит принимать меры по совершенствованию отображения рекламы
Согласен
Не согласен

Рубль-доллар из распиленных ракет и пёнге. Что можно увидеть в частном музее денег в Минске

Рубль-доллар из распиленных ракет и пёнге. Что можно увидеть в частном музее денег в Минске
фото: Myfin.by
фото: Myfin.by

Еще несколько лет назад в Минске на улице Зыбицкая, 6 появился необычный музей. Нумизмат и бонист Андрей Мисько однажды понял, что ему надоело рассматривать свою коллекцию дома на диване, а рынок продажи монет далек от идеала. Он получил лицензию Минфина для торговли монетами и банкнотами и теперь продает деньги за деньги. Мы спросили у директора музея Groshi, можно ли заработать на таком бизнесе и в чем он видит будущее денег.

«Это все пока только хобби, которое забирает много времени и денег»

Мы встречаемся с Андреем в самом музее. Это подвальное помещение, очень похожее на военный бункер. Здесь даже немного жутковато. Особенно когда еще не включен свет: массивные двери и стены, ни одного окна… Кажется, что хозяин музея должен быть очень мрачным и закрытым. Но нас с фотографом встречает добродушный и улыбчивый мужчина.

– Андрей, зачем вам все это?

– Я коллекционер. Собрал достаточно большую коллекцию. В основном это были монеты Национального банка. И у меня было ощущение, что рынок продажи монет функционирует неправильно. Он был каким-то спекулятивным. Так что сначала хотел сделать магазин по продаже монет, чтобы красивые интересные вещи продавались красиво. Но потом эта идея переросла в создание музея. В то время я вообще не разбирался в банкнотах. Это было толчком к тому, чтобы собирать еще и банкноты.

Директор музея Groshi Андрей Мисько

– Есть ли у вас какое-то основное занятие для заработка или только этот музей?

– Это только хобби, которое потребляет много времени и денег. А зарабатываю одним из управляющих дистрибьютором компьютерной техники и программного обеспечения.

– Вы говорили в других интервью, что не прошли еще с музеем точку безубыточности. Это до сих пор так?

– Мы постепенно идем к тому, что свои текущие затраты будем окупать. Но о каком-то возврате инвестиций говорить не приходится, потому вложены деньги и в коллекцию, и в помещение, которое находится в собственности. Но текущие затраты мы начали покрывать и надеюсь будем это делать и дальше.

– В чем тогда миссия музея, раз это, по сути, некоммерческий проект?

– Давайте не будем превращать меня в мецената. Это все-таки история про зарабатывание денег. Пусть и небольших. Но миссия у нас тоже есть. Передо мной действительно стояла задача не деньги зарабатывать, а сделать классный музей. И уже сегодня мы можем конкурировать с музеями денег, которые расположены в Санкт-Петербурге, Вильнюсе, Варшаве…

Рубль-доллар. Это не монета, а памятный жетон, созданный, когда в 1987 году был заключен договор о ликвидации ракет средней и малой дальности. Эти жетоны сделали из металла распиленных ракет.

«10-20% коллекции постоянно растет в цене»

– Чем вам интересны деньги? Почему вы стали собирать именно их?

– Эстетика, история... Частично это инвестиция. Многие экспонаты в коллекции со временем становятся только дороже: 10-20% коллекции постоянно растет в цене.

Стандарт средневековой европейской монеты дукат. А рядом, поломанный, – это фальшивый дукат того времени.

– Коллекционирование денег – это трудное занятие?

– Это сложно, но это приносит мне удовольствие. Кроме того, это очень интересная сфера. Коллекционеры – крайне закрытые люди. И ты с ними встречаешься, общаешься. Это все очень интересно. Завораживает и участие в аукционах: азарт, желание чем-то завладеть. Но иногда хочешь что-то купить, а этого на рынке просто нет.

Детская продовольственная карточка 1919 года.

– Что можете назвать самым важным экспонатом этого музея?

– Таких экспонатов нет. Можно разделить коллекцию на несколько частей. Это монеты Нацбанка, монеты 2-3 века нашей эры, которые говорят об истории Беларуси… Можно долго перечислять. И в каждой коллекции есть свои интересные экземпляры.

Легенда белорусской нумизматики. Две монеты Адам Мицкевич. Та, что с датой смерти 1854 год, – монета-ошибка. Она стоит в разы больше, чем монета с 1855 годом.

– А какая монета была самой первой?

– Я еще в детстве собирал советский период по годам: с 1961 года. Мама приходила с работы, а я у нее из кошелька доставал, все что мне было интересно. Подбирал то, чего у меня нет.

«Деньги помогают проследить историю страны»

– Что такое деньги для вас?

– Коллекцию я не рассматриваю как деньги, только как экспонаты. А если говорить о том, что у нас в кошельках сейчас, то я их понимаю как средство достижения своих целей.

– Какую роль, по-вашему, деньги играют в истории человечества?

– У меня экономическое и юридическое образование. Я не историк. Хотя историей очень интересуюсь. Когда разложил всю свою коллекцию по периодам, для самого стал понятен ход истории нашей страны. Можно очень четко проследить, какой правитель за каким шел. Деньги честно говорят о том, что было на нашей территории, а чего не было, с кем мы торговали и общались.

Самая большая инфляция в мире: Венгрия 1946 год. Были деньги пенгё, а потом дошли до миллиарда пенгё. Власти ввели валюту мильпенгё, то есть миллион пенгё. Дошли до миллиарда мильпенгё. Далее ввели валюту бипенгё – миллион мильпенгё. И дошли до миллиарда бипенгё.

– Для чего вообще люди собирают деньги?

– Я много об этом думал. Скажем так: это определенная зависимость, только положительная. Кто-то пьяница, кто-то наркоман, а кто-то нумизмат. Коллекционеру трудно остановиться. Он собирает всю жизнь. Понимание того, что обладаешь чем-то уникальным, очень подстегивает. Это тешит твое самолюбие. Это все равно, что иметь классный автомобиль.

– Есть ревность со стороны семьи или друзей?

– Раньше была. Но сейчас я уже не трачу столько времени на это. Был период, что приходилось здесь пропадать целыми днями. Когда я хранил всю свою коллекцию дома и пытался поделиться со своими близкими увлечением, раз или два им это было интересно. А потом говорили: «Достал ты уже». Когда ты это все выставляешь в музее, родными и окружающими твоя коллекция воспринимается иначе. Тогда даже те люди, которым ты со своей коллекцией надоел, начинают этим интересоваться. Любой коллекционер хотел бы увидеть свою коллекцию вживую всю, полностью. Но мало кому это удается.

– А есть мысли, к чему придет музей в будущем? Что он будет давать людям?

– Возможно, в следующем году мы сделаем филиал в другом городе. Сейчас мы рассматриваем для этой цели Полоцк. Это туристический город, там людям будет интересен такой музей. Кроме того, будем, наверное, развивать партнерство с банками. Сейчас мы организовали небольшую выставку в центральном офисе Банка Дабрабыт. Люди приходят в банк и, ожидая своей очереди, с удовольствием рассматривают эту коллекцию. Многим нравится смотреть на деньги 1990-х годов. Вспоминают, какие были «зайчики» и «белочки».

«Даже если кто-то будет пытаться распилить стену и зайти, то это ему не удастся сделать»

– Насколько сложно содержать подобный музей? Здесь же должна быть, наверное, очень серьезная охрана.

– Конечно. Мы же еще имеем лицензию на торговлю драгметаллами, продаем монеты и банкноты. А одно из условий предоставления лицензии – очень серьезные требования к помещению. В стенах у нас везде по периметру арматура через каждые 10 см. Даже если кто-то будет пытаться распилить стену и зайти, то ему это не удастся сделать. А еще тут три контура охраны, видеонаблюдение, все витрины под охраной и реагируют на удар, разбитие, вибрации. И все это, конечно, требует серьезных затрат. При этом не важно есть ли здесь посетители. Эти затраты постоянные.

Мы еще много работали с юристами, писали письма в Нацбанк. А можем ли мы продавать монеты Нацбанка? Ведь как мы будем продавать деньги за деньги? 20 рублей мы будем продавать за 100 рублей? Мы большие деньги затратили на юристов. Многие вещи они делали впервые и сами не имели готового ответа на вопросы. Мы первыми в Беларуси прошли этот путь.

– Получается, что вы единственный оператор, который, помимо Нацбанка, продает их монеты?

– Есть еще одно юридическое лицо с такими же полномочиями. Но они занимаются исключительно продажей монет Нацбанка. Мы в этом плане, конечно, шире. У них нет выставки, витрины. Все происходит в основном через интернет. Мы же еще много работаем с вторичным рынком. Это физические лица, нумизматы. Мы работаем по договору комиссии. Некоторые нумизматы имеют излишки. А бывает, что хотят избавиться и от всей коллекции. Они приносят сюда свои монеты и банкноты. Мы их вместе оцениваем и берем комиссионное вознаграждение за продажу. Когда продается монета, мы рассчитываемся с нумизматом и часть берем себе.

У всех животных из монет этой серии глаза – бриллианты.

– А часто приносят что-то действительно стоящее?

– Многие из тех, кто не разбирается и хочет продать то, что у них есть, считает что это что-то уникальное. Но где-то в 99% случаев нам приносят «мусор».

«Я не верю в будущее криптовалют»

– Как вы относитесь к тому, что деньги сейчас теряют физическую форму? В будущем нечего будет собирать? Вдруг мы перейдем все на криптовалюты в расчетах...

– Спокойно. Это неизбежный исторический процесс. Потеря физической формы денег не страшна. Значит, наш музей будет еще более интересен в будущем. Люди будут ходить и смотреть, как было раньше. Собирать будет что. В мире было выпущено столько монет и банкнот, что на всех хватит.

А насчет криптовалют я уверен, что переход к ним никогда не произойдет. Я не верю в их будущее. По крайней мере, в том виде, в котором они есть сейчас. Это какой-то спекулятивный инструмент. Сколько лет уже существуют криптовалюты, а деньгами они так и не стали. Это очень волатильный инструмент, чтобы его использовать в качестве денег.

– То есть вы считаете, что будущее денег именно в деньгах, а не в каких-то других инструментах?

– Какая разница в каком виде они будут? Функции у них останутся прежними – средство платежа и накопления. Ни одной стране мира не выгодно иметь валюту, которая не контролируется никаким эмиссионным центром. Я уверен, что национальные валюты сохранят свое место. Они могут поменять форму, но останутся прежними.

Лучшая монета мира 2005 года – «Белорусский балет».

– А сами вы пользовались криптовалютами?

– Да, я успел поиграться. Когда произошел взлет с 1000 долларов за биткоин до 20 000 в 2017 году. Я тоже купил немного криптовалюты и хранил их не на «холодном кошельке», а на бирже. Была такая скандально известная биржа BTC-E и господин Винник, задержанный в Греции. Когда я увидел на сайте биржи заглушку ФБР, испытал крайне неприятные чувства. Не скажу, что у меня там было очень много денег заморожено, но все равно неприятно.

Биржа через два месяца сменила название. 67% суммы мне вернули криптовалютой. 33% обещали отдать позже. Я просто взял и продал то, что отдали, и, по сути, ничего не потерял. Но через месяц после того, как я все продал, вышел, биткоин уже стоил 20 000 долларов. Рановато вышел. Но ничего не поделаешь. В общем, вопрос безопасности крипты до сих пор не решен. Если кто-то вырубит сервер, не станет и денег. Или если кто-то сядет. Кроме того, производство криптовалют наносит вред экологии, потребляя огромное количество энергии.

А еще меня настораживают признаки экономического пузыря. По экономической теории, предпоследняя стадия развития пузыря – когда актив начинают покупать домохозяйки. А с криптой именно так и происходит. Все просто хотят на нем заработать. Использовать биткоин как деньги мало кто готов.

– Деньги это зло?

– Смотря для чего ты их используешь. Ножом тоже можно помидоры нарезать, а можно убить. Деньги могут служить и добру, и злу. Но все-таки деньги – это важная часть нашей жизни.

Монеты Нацбанка серии «Мир глазами детей». Они делались на основе детских рисунков.

– Что новенького можно будет увидеть в музее в ближайшее время?

– Через пару месяцев мы сделаем огромную коллекцию мировых банкнот. У нас будут представлены 150 стран мира.

Зимбабве 2008 год: самая крупная банкнота имела номинал в 100 триллионов долларов.

Текст: Владислав Кулецкий, фото: Myfin.by
Источник: Myfin.by
Если вы заметили ошибку в тексте новости, пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
Оцените статью:
Оформление заявки
Оставьте заявку и получите:
Отправить заявку
Оставьте заявку и получите:
Отправить заявку
Оформление заявки
Оставьте заявку и получите:
Отправить заявку
Уведомления
Отметить все как прочитанные
Удалить все